Zarejestruj się u nas lub też zaloguj, jeśli posiadasz już konto. 
Forum Dyskusyjne Darczyńców, Wolontariuszy i Przyjaciół BCH :: Strona Główna

Białoruś

Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu Forum Dyskusyjne Darczyńców, Wolontariuszy i Przyjaciół BCH :: Strona Główna -> O wszystkim
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
nabi




Dołączył: 07 Maj 2007
Posty: 305
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 11:15, 10 Mar 2008 Temat postu: Wolne refleksje:)

Andrej, serdeczne dzięki za linki. Zaczęłam czytać tę książkę Ludmiły Asipienki i Katarzyny Kwiatkowskiej - świetna, ciekawa i bardzo dobrze napisana. Ines, Haniu, przeczytajcie, warto!

Jestem mniej więcej w połowie i różne myśli mi do głowy przychodzą. Jest na przykład taki fragment:
"Nie wierzy już w szybkie Zwycięstwo. Być może za dziesięć lat dorośnie nowe pokolenie chcące od życia już czegoś więcej niż tylko kiełbasy. Być może wtedy coś się zmieni. Nie potrafi odpowiedzieć, czy się rozczarował. Jeśli nawet, to dopiero w Polsce, pod Grunwaldem. Spotkany tam opozycyjny lider na pytanie, co się dzieje na Białorusi, odpowiedział: <<Od dwóch tygodni jestem na wakacjach i sam nie wiem.>> Aż się płakać chciało. Stara się jednak nie chować w sercu urazy."

Kiedy u nas był stan wojenny, byłam jeszcze dzieckiem. Niewiele pamiętam, poza atmosferą grozy. Lepiej pamiętam 89 i Jesień Ludów. Ale najlepiej pamiętam to, co było potem. Najpierw szok, bo reforma Balcerowicza, wilczy kapitalizm i bezrobocie 25% akurat wtedy, gdy ja wchodziłam na rynek pracy. Potem rozczarowanie, gdy się okazało, że liderzy walk o demokrację też są ludźmi, robią błędy i mają swoje grzechy na sumieniu. Potem resentyment i "Komuno wróć!" Coś podobnego przerabia chyba teraz Ukraina. A potem to już pieniądze, reklamy, seks i przemoc - bo to się najlepiej sprzedaje. Dlaczego ukraiński protest był u nas w mediach tematem numer jeden, a białoruski się nie przebił na pierwsze strony? Bo ukraiński był bardziej medialny... Czemu nic nie wiemy o tej książce Ludmiły i Katarzyny, napisanej przecież po polsku? Bo "Harry Potter" sprzedaje się lepiej i to tę książkę się reklamuje! Ten opozycyjny lider po prostu przez chwilę pooddychał Polską, taką, jaka jest teraz. I zapomniał. Ale wiecie co? Ja myślę, że to dobrze, że na chwilę zapomniał. To naturalne, że ludzie chcą kiełbasy. U nas też w jakimś stopniu chodziło o kiełbasę, o kartki na mięso. Ludzie mają prawo do kiełbasy. Zarabianie pieniędzy, kupowanie kiełbasy, chodzenie do kina, zabawy z dziećmi - to normalne ludzkie życie. Źle jest wtedy, gdy ludzie muszą o to walczyć. Ale źle może być także potem, kiedy jak u nas teraz, ludzie gubią się w zalewie szmiry, wciskających się wszędzie reklam i prania mózgów, które sprowadza ich do roli konsumujących automatów. Wtedy trzeba nadal walczyć, tylko już inaczej - wtedy trzeba zająć się sobą. Tu uśmiecham się do Ciebie, Haniu - wtedy jest pora na duchową ścieżkę. Ja wierzę w rzeczy małe. Wierzę, że zmieniamy świat nie tylko wtedy, gdy walczymy o wolność. Także wtedy, gdy jesteśmy uczciwi, kochamy własną żonę czy męża, własne dzieci. Gdy rozmawiamy ze sobą, tak jak my tutaj. Gdy staramy się nawzajem rozumieć.

Pozdrawiam Was Wszystkich i wracam do lektury!Smile
n.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nabi




Dołączył: 07 Maj 2007
Posty: 305
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 14:52, 10 Mar 2008 Temat postu: Refleksje c.d.

Andrej, przeczytałam już cały "Kastusiowy pamiętnik" i na podstawie tej książki obraz mi się jawi taki: społeczeństwo jest zastraszone i zdezorientowane. Władza trzęsie portkami i aresztuje dzieciaki za "machanie rękami". Kilka razy taki powód aresztowania się w tych historiach pojawia. W przytoczonej przez Ciebie definicji autorytaryzmu jest takie zdanie: "W przeciwieństwie do systemów totalitarnych, nie opiera się na uniwersalnej ideologii, ani na masowym terrorze, a ogranicza się do represjonowania tych, którzy otwarcie go krytykują i dążą do jego obalenia." Czyli dzieciaki machające rękami to "wrogowie systemu". No żenada, obciach po prostu!!! Ta władza nie jest autorytarna tylko paranoidalna i zwyczajnie śmieszna!!! Czy Wyście próbowali wyśmiać tego całego Łukaszenkę?
U nas za komuny działała taka organizacja - Pomarańczowa Alternatywa (a było to wiele lat przed ukraińską Pomarańczową Rewolucją). Zajmowała się nie jawnym, traktowanym serio oporem, ale właśnie wyśmiewaniem władzy. Pamiętam, jak lider, Krzysztof Skiba galopował po Piotrkowskiej (głównej ulicy Łodzi) z tabliczką "Galopująca inflacja". W tym czasie kilku ludzi siedziało w rzędzie i strugało drewniane patyczki a nad nimi transparent: "Rząd wariata struga". Była też Rewolucja Krasnoludków i tym podobne akcje. Macie coś takiego?
Na marginesie: w wątku o Tybecie zamieściłam wymyśloną na Zachodzie propozycję używania pomarańczowego koloru jako znaku poparcia dla Tybetańczyków. Jakoś stał się pomarańczowy kolorem wolności...Smile

Najbardziej ze wszystkich przedstawionych osób spodobał mi się Aleś - ten opisany jako ostatni. My w Polsce przekonaliśmy się na własnej skórze, że ten kto potrafi walczyć o wolność, niekoniecznie potrafi potem rządzić w wolnym kraju. Kiedy ta wolność już jest, trzeba zająć się budowaniem - a to całkiem inna bajka. Wtedy potrzeba ludzi, którzy znają się na energetyce, ekonomii, gospodarce... wielu innych rzeczach. I potrzeba takich, którzy umieją to wszystko przystępnie wytłumaczyć społeczeństwu. Pod tym tekstem z Wyborczej o Waszych demonstracjach masz komentarze - niektóre pełne uznania dla demonstrujących, a inne - o "zgniłej pomarańczy" i tym podobne. To są komentarze tych, którzy sobie nie poradzili w nowej rzeczywistości i teraz ujadają na demokrację. I nawet nie wiedzą, że za takie ujadanie w innym systemie siedzieliby w puszce. Ale jest wolność słowa. Mówią co chcą, piszą co chcą. Wolno im nawet gadać głupoty...

Pozdrawiam raz jeszcze!Smile
n.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Andrej Mikalajeu




Dołączył: 07 Mar 2008
Posty: 98
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mińsk-Litewski, Białoruś

PostWysłany: Pon 15:29, 10 Mar 2008 Temat postu: Kto taki ten Tybet, i za co jego do kryminału posadziły?

Będę odpowiadał po trochę...
Pierwej - śmiech przez łzy... :)

Podczas wizyty do Białorusi Chin lidera Dziań Dzieminia w lipcu 2001 młodzieżowi aktywiści organizacji "Żubr" wyszły do prospektu, gdzie musi był przejeżdżać orszak z plakatami "Wolność Tybetowi" na różnych mowach.

Milicjanci z otoczenia, które nawykły do akcji poparcia więni sumienia, zapytywali szeptem u dziennikarzy: "Kto taki ten Tybet, i za co jego do kryminału posadziły?" :))


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ines




Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 187
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Pon 17:35, 10 Mar 2008 Temat postu:

To po prostu cudności!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Andrej Mikalajeu




Dołączył: 07 Mar 2008
Posty: 98
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mińsk-Litewski, Białoruś

PostWysłany: Pon 17:49, 10 Mar 2008 Temat postu:

Ines napisał:
To po prostu cudności!

W taką milicję przyjmują byków z wsi i miejskich okolic, które mają mięśnie i zdolne zrozumieć proste wskazania dowódcy...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nabi




Dołączył: 07 Maj 2007
Posty: 305
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 18:24, 10 Mar 2008 Temat postu: Kto taki ten Tybet...

Rzeczywiście: śmiech przez łzy. Śmiech z głupoty, a z drugiej strony: ten biedny Tybet faktycznie cały w chińskim kryminale siedzi...
Pzdr.
n.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Andrej Mikalajeu




Dołączył: 07 Mar 2008
Posty: 98
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mińsk-Litewski, Białoruś

PostWysłany: Śro 8:27, 12 Mar 2008 Temat postu: Wczorajsza nowina

Żeby zatrzymać pijanego kierowcę, białoruska policja drogowa postawiła łańcuch z ludzi - kilka samochodów stało na drodze. W jednym z nich było dziecko. Na szczęście, nikt nie zaginął.

Pijany kierowca dążył po trasie z prędkością 180 km na godzinę. Chociaż policjanci mieli dwa własnych samochody, postanowili jednak zatrzymać trzech ludzi i poprosili ich zagrodzić drogę, nawet nie opowiadając, dlaczego. Zrozumieli o co chodzi, tylko kilka sekund przed zderzeniem.

Motywacja po wypadku, ogłoszona przez jednego policjanta była taka: "Myśleliśmy, że zahamuję." Kiedy jeden z tej "żywej zasłony" podszedł po jakiś dokument, odmówili mu.

GAI (tak się nazywa nasza policja drogowa), bez podstawy i łamiąc Konstytucję oraz kilka innych prawnych aktów, mogła zabić 12 ludzi, w tym 3-letnia dziewczynkę.

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ines




Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 187
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Śro 9:45, 12 Mar 2008 Temat postu:

Czyli jednak tragedia! Dobrze chociaż, że poczucie humoru Was Białorusini nie opuszcza do końca. Pozdrawiam.
Nabi brawa za komentarz do dowcipu!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Andrej Mikalajeu




Dołączył: 07 Mar 2008
Posty: 98
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mińsk-Litewski, Białoruś

PostWysłany: Śro 10:04, 12 Mar 2008 Temat postu: Anegdota. :)

Uczeni wzięli drewniany taboret, zabiły do jego gwóźdź w górę ostrzem na zewnątrz, i postawiły obok drogi.

Szedł rosyjski chłop. Dosiadł na taboret. Otrzymał kłucie do dupy. Zakrzyczał, złapał się, długo głośny wyzywał się matem. Potłukł taboret o ziemie i poszedł dalej.

Zrobiły nowy taboret.
Szedł ukraiński chłop. Dosiadł na taboret. Otrzymał kłucie do dupy. Zakrzyczał, złapał się. Dostał z taboretu gwóźdź, pokładł jego sobie do kieszeni i poszedł dalej.

Zrobiły nowy taboret.
Szedł białoruski chłop. Dosiadł na taboret. Otrzymał kłucie do dupy. Milczy, siaduje. Długo siaduje. Uczeni ludzie podeszli i zapytują:

- Czy znasz, że w taborecie gwóźdź?
- Znam...
- Ci nie chorobliwie?
- Chorobliwie...
- A dlaczego siadujesz, jeśli chorobliwie?
- A przywykałem, może tak i należy...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nabi




Dołączył: 07 Maj 2007
Posty: 305
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 11:10, 12 Mar 2008 Temat postu: :)

Dobre!Smile
"Otrzymał kłucie do dupy." - Ach, jak to pięknie po polsku brzmi!Wink))

A tak serio: w tym dowcipie jest pewnie spore ziarno prawdy. Wygląda na to, że wielu ludzi na Białorusi zapomniało jak to jest być obywatelami. I że mają do tego prawo. Na te protesty, to chyba raczej młodzi przychodzą, prawda? Logiczne - w końcu wszędzie na świecie to młodzi najbardziej pragną wolności. To naturalne. A potem Polacy na forum Wyborczej piszą: "Eeee, tylko 300 osób, co to za protest..." Na Zachodzie telewizje nie pokażą, no bo 300 osób, co to za protest, żaden news. I wszystko rozchodzi się po kościach. Gdyby więcej Białorusinów się przekonało, że można, że warto... Ja myślę, że jak ten Łukaszenka tak z dzieciakami zaciekle walczy, to tak naprawdę słaby jest. I gdyby tam było nie 300 osób ale 30 000, to inaczej by to wszystko wyglądało!

Osobiście popieram ukraińskiego chłopa z tego dowcipu. Gwóżdź się zawsze może przydać!Smile))

Pozdrawiam Smile
n.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Andrej Mikalajeu




Dołączył: 07 Mar 2008
Posty: 98
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mińsk-Litewski, Białoruś

PostWysłany: Śro 11:40, 12 Mar 2008 Temat postu:

19 marca 2006 roku ludzie zwyciężyli lęk i wyszły na plac.
Tysięcy trzydziestu osób było.
Tak zwani liderzy opozycji struchleli i nadesłały ludzi do domu.
Następnego dnia wyszły do dwóch razy mniej ludzi.
Młodzież wzięla inicjatywę do swoich rąk, postawiły namioty i trzymały się do końca.
Od liderów opozycji oni nie doczekali się nie tylko kierownictwa, ale i poparcia.
Tutejsza partyjna opozycja przynosi Białorusom krzywdy niemniej, aniżeli Łukaszenka. Kiedy spadnie Łuka, opozycję straci pieniędzy sponsorów Unii Europejskiej...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nabi




Dołączył: 07 Maj 2007
Posty: 305
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 21:49, 12 Mar 2008 Temat postu: Zdrada?

Andrej, to bardzo poważne oskarżenie! Zarzucasz opozycji, że zdradziła własny naród, że tylko pozoruje działania, a chodzi jej o kasę, a nie o wolność. A jeżeli wtedy, w 2006, tajna policja wzięła liderów na dywanik i powiedziała im: "Zabierzcie tych ludzi z Placu bo inaczej zaczniemy do nich strzelać."? Co byś zrobił na ich miejscu? Ryzykowałbyś życie tych ludzi? Ja nie. Nawet jeśli te groźby byłyby mało prawdopodobne. A przecież nie mamy pewności, czy tak nie było...

Pzdr.
n.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Andrej Mikalajeu




Dołączył: 07 Mar 2008
Posty: 98
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mińsk-Litewski, Białoruś

PostWysłany: Pon 19:31, 17 Mar 2008 Temat postu:

Akcja na poparcie Tybetu przeszła u ambasady Chin w Mińsku...
[link widoczny dla zalogowanych]
Informuję o powstaniu rosyjskojęzycznych czytaczy tu:
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nabi




Dołączył: 07 Maj 2007
Posty: 305
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 10:22, 18 Mar 2008 Temat postu: Brawo Białoruś!

To wspaniałe, że nawet Białoruś walczy o Tybet!
Róbmy co się da!

Pozdrowienia dla Demonstrantów z Białorusi
n.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Andrej Mikalajeu




Dołączył: 07 Mar 2008
Posty: 98
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mińsk-Litewski, Białoruś

PostWysłany: Wto 15:06, 18 Mar 2008 Temat postu: Re: Brawo Białoruś!

Młodzieżowy aktywista Paweł Kurjanowicz był zaaresztowany w Mińsku wczoraj i dziś odprawiony sądem na 15 dob aresztu za aktywne uczestnictwo w akcji solidarności z ludem Tybetu, że walczy za niepodległość od Chin...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu Forum Dyskusyjne Darczyńców, Wolontariuszy i Przyjaciół BCH :: Strona Główna -> O wszystkim Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
Strona 2 z 7


Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
phpBB (C) 2001, 2005 phpBB Group
Theme Retred created by JR9 for stylerbb.net & Programosy
Regulamin